tag:blogger.com,1999:blog-16979088.post7051507575053841512..comments2023-04-03T12:13:48.430+01:00Comments on NATENINE BLACKBOOK: Os Dias do Génesis são Literais?nateninehttp://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-68645197067620995252008-05-16T10:21:00.000+01:002008-05-16T10:21:00.000+01:00A velocidade da luz pode ser determinada de várias...A velocidade da luz pode ser determinada de várias formas:<BR/>Pelo Método de Foucault é uma delas e procede-se do seguinte modo:<BR/><BR/>Uma fonte de luz (laser) emite um feixe luminoso que é reflectido por um espelho côncavo que se encontra em rotação. Um outro espelho (fixo) côncavo encontra-se a alguns metros de distância e reflecte novamente o raio de luz em direcção ao espelho em rotação. Suponhamos agora, que a luz tem uma velocidade de propagação infinita; a luz demoraria um tempo nulo a percorrer a distância entre os espelhos. O<BR/>raio que voltava do espelho fixo iria encontrar o espelho rotativo exactamente com a mesma inclinação.<BR/><BR/>Como sabemos, a velocidade da luz, apesar de enorme é finita; o raio de luz provindo do espelho fixo irá reencontrar o rotativo com uma inclinação diferente. Foucault encontrou um processo de medir o desvio resultante da rotação do espelho. Este desvio terá de ser muito pequeno já que o tempo que o raio luminoso demora a percorrer<BR/>alguns metros é da ordem do nanosegundo e a velocidade de rotação do espelho nunca é superior a 2000 rotações por segundo. Tem agora de ser acrescentada à montagem um conjunto óptico cuja<BR/>função será medir o desvio anteriormente referido. Esse conjunto consiste de duas lentes convergentes, um espelho semi-espelhado e um microscópio de medida. A função primordial das lentes está em evitar a dispersão do feixe luminoso.<BR/><BR/>Outra experiência é a de James Brandley:<BR/>Em 1727,James Bradley (1692-1762) notando uma mudança de posição da estrela gama, da constelação de Dragão, medida em março e setembro de 1726 e comparada à posição obtida em dezembro de 1725, a mesma de dezembro de 1726, calculou para a velocidade da luz, o valor aproximado de 299.000 km/s. O que Bradley descobriu foi o fenómeno da Aberração e aproveitando-se disso mediu para a estrela citada um desvio de 20,44 segundos de arco, denominado ângulo de aberração, decorrente do facto de que, enquanto a luz da estrela se dirige em direção ao telescópio, este é deslocado pelo movimento da Terra.<BR/><BR/>Depois de mais alguns astrónomos veio este:<BR/><BR/>Albert A. Michelson (1852-1931), em 1878, realizou pela primeira vez a medida da velocidade da luz. Ele obteve o resultado de 299.776 +/- 6 km/s. Em 1929 começou a ser utilizada a célula de Kerr, de controle electroóptico, para o cálculo da velocidade da luz.<BR/><BR/>A diferença entre a densidade atmosféria e o vácuo não é suficiente para travar a velocidade da luz significativamente. Todas as experiências até hoje dão um resultado idêntico.Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-69482808090078359942008-05-15T22:29:00.000+01:002008-05-15T22:29:00.000+01:00Está mais que percebido, que geralmente as coisas ...Está mais que percebido, que geralmente as coisas deixam vestígios ninguém põe isso em causa, ninguém sabe como Deus criou, nem quanto tempo durou, a ciência lida com opções que se mostram viáveis até certo ponto, o que acontece é que milhões de anos muitas vezes não passam de acepção, já agora sabes-me dizer como se sabe a velocidade da luz? Depois como tu sabes dependendo do sitio (material por onde percorre) a luz pode ser mais rápida ou lenta.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-91582659380095708102008-05-15T21:46:00.000+01:002008-05-15T21:46:00.000+01:00não. Se a massa do protão for superior muitas estr...não. Se a massa do protão for superior muitas estrelas implodem, outras condensam, se for inferior muitas explodem e outras evaporam. Se tivesse acontecido viam-se vestígios disso mesmo. Se os vestígios mais pequenos que existem se vêm, como é o caso da radiação de fundo em m.o., esses efeitos seríam notáveis.<BR/><BR/>Outras questões levantavam-se:<BR/>1- porque teira mudado as propriedades?<BR/><BR/>2- como tinha acontecido? <BR/><BR/>3- porque voltara ao "normal"?<BR/><BR/>as cordas formam os protões, agitando-se de forma específica, conferindo as propriedades do protão. Se se agitarem de forma diferente algo teria de acontecer, uma corda não vibra de forma diferente como por magia, tem de haver uma causa. Aliás, é impossível alterar a vibração de uma corda. Uma corda "nasce" com a sua vibração definida, ou seja, formando um elemento. <BR/>Outra coisa é a massa, a massa emerge do campo de Higgs, para alterar a massa duma partícula seria necessário voltar a colocá-la num campo de Higgs não estabilizado (algo que já não existe)e alterar o ponto de estabilidade do campo para que a massa seja diferente.Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-6267091509104135052008-05-15T21:29:00.000+01:002008-05-15T21:29:00.000+01:00A questão pode ser apenas nós ainda não vermos os ...A questão pode ser apenas nós ainda não vermos os vestígios.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-37070778252450454982008-05-15T21:10:00.000+01:002008-05-15T21:10:00.000+01:00podias ter dito "mais rápido que o meu cão". "Luz ...podias ter dito "mais rápido que o meu cão". <BR/><BR/>"Luz veio primeiro que as estrelas e que os grandes luminares da terra. E curiosamente, o registo afirma que Deus disse "haja Luz" e a luz pura e simplesmente "apareceu". Parece-me que este relato pressupõe uma "velocidade" não explicavel. Curiosamente, quando Deus apreciou a luz que criou, logo a seguir fê-la desaparecer"<BR/><BR/>A luz a que te podes referir é a radiação cósmica de fundo em microondas. Não me digas que apareceu a luz do sol e depois deus achou bonito por um sol de onde vinha a luz. Não é forçar de mais as coisas? é como ter um acidente e dizer à companhia de seguros que a árvore é q se pôs no meio da estrada! Concerteza que iriam pensar que tinha uma taxa de alcoolémia elevada. <BR/><BR/>o que é "aparecer" e "desaparecer"?<BR/><BR/>"Deus tem a capacidade de inverter, monopolizar, subjugar (como lhe quiserem chamar) qualquer lei da física"<BR/><BR/>eu acho errado porque se a massa dop protão for ligeiramente superior muitas estrelas implodem e não o vemos e não há registos de tal acontecimento.<BR/>Se alguma propriedade for alterada há uma sequência de acontecimentos que são registados e permanecem vestígios de tal acontecimento.Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-16200457793176080542008-05-15T20:23:00.000+01:002008-05-15T20:23:00.000+01:00Dário estás a ser redundante, estás a repetir o qu...Dário estás a ser redundante, estás a repetir o que já disseste, não vale a pena andar em círculos. As coisas só são rígidas até se descobrir que não são.<BR/>Quanto à expressão quiseste mandar o bitaite, porém eu também quero mandar um, velocidade ultra-sónica pode não ser apenas superior à velocidade do som mas também à da luz, é mais rápido que o som qual o impedimento de ser mais rápido que a luz?nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-84886246857204838532008-05-15T14:48:00.000+01:002008-05-15T14:48:00.000+01:00"Eu acredito na centralidade da terra na esfera do..."Eu acredito na centralidade da terra na esfera do universo".<BR/> Não que seja importante para mim determinar o "como" Deus fez isto face À legítima e interessante questão que o Dario coloca, já que essa mesma questão dificulta a compreensão da criação da forma simplista como está registada. <BR/>MAs chamo a vossa atenção para os primeiros versículos do capítulo 1 de Gênesis. A Luz veio primeiro que as estrelas e que os grandes luminares da terra. E curiosamente, o registo afirma que Deus disse "haja Luz" e a luz pura e simplesmente "apareceu". Parece-me que este relato pressupõe uma "velocidade" não explicavel. Curiosamente, quando Deus apreciou a luz que criou, logo a seguir fê-la desaparecer. Se nos cingirmos à simplicidade do relato registado, creio que fica de alguma forma patente que Deus tem a capacidade de inverter, monopolizar, subjugar (como lhe quiserem chamar) qualquer lei da física determinada "humanamente" através da limitada ciência. E também me parece que os conceitos de "Luz" tornam-se de alguma forma distantes da nossa capacidade de entendimento.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-70953685381193628882008-05-15T14:41:00.000+01:002008-05-15T14:41:00.000+01:00O problema, amigo, é que estamos a falar de matéri...O problema, amigo, é que estamos a falar de matéria num mundo regido por matéria, feito de um tecido de matéria. E=Mc^2 diz-te alguma coisa?<BR/><BR/>Se podemos efectuar cálculos para os aparelhos à nossa volta quer dizer que a equação está correcta, e se ao longe no universo se comporta da mesma forma é porque as coisas sempre foram assim.<BR/><BR/>velocidade ultra-sónica é uma velocidade superior à do som e não à da luz, lol.<BR/><BR/>Se a matéria viajar mais depressa que a luz ela vai andar para trás no tempo. Além disso, se a matéria andar próximo da velocidade da luz a sua massa aumenta até quase infinito, tornando extremamente difícil a sua movimentação.<BR/><BR/>É mais lógico pensar que a luz veio na sua velocidade constante até nós e que demorou o tempo necessário. fazendo as contas.<BR/><BR/>Se não fosse assim, como saberíamos qual o raio da nossa galáxia e as distâncias entre galáxias e estrelas? Já que a velocidade da luz mudava ao gosto de deus nunca saberíamos as distâncias... mas sabemos.Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-24333022876335300682008-05-15T14:04:00.000+01:002008-05-15T14:04:00.000+01:00Porque é que Deus as teve de criar no mesmo sítio ...Porque é que Deus as teve de criar no mesmo sítio e da mesma forma? Porque é que simplesmente Deus tem de estar limitado? <BR/>Ele pode ter criado tudo numa velocidade ultra-sónica, e nós cingidos ao nosso mundo dizemos que demorou milhões de anos. Mas o que é garantido é que naturalmente as coisas não "aparecem" necessitam causas. O "como" temos de investigar e a ciência tem andado para a frente.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-59769096087006895142008-05-15T13:58:00.000+01:002008-05-15T13:58:00.000+01:00Não é estranho terem sido criadas todas iguais na ...Não é estranho terem sido criadas todas iguais na mesma altura?<BR/><BR/>Para a formação das primeiras estrelas fram necessárias certas condições, que por acaso até haviam.<BR/><BR/>Se deus criou as estrelas, por que razão eram todas do mesmo tipo e como é que as vemos a distâncias tão afastadas umas das outras? E como é que a luz chegou cá tão depressa?Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-79248204134233241632008-05-15T13:10:00.000+01:002008-05-15T13:10:00.000+01:00Concordo contigo Tito, mas quando Deus no quarto d...Concordo contigo Tito, mas quando Deus no quarto dia criou as estrelas, criou todas, todas as que apareceram naquela altura. Isto quer dizer que não foi uma criação aos bochechos mas completa.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-54715948329840577532008-05-14T21:57:00.000+01:002008-05-14T21:57:00.000+01:00Querido irmão. Mais uma vez peço desculpa por me i...Querido irmão. Mais uma vez peço desculpa por me intrometer no meio de tanto conhecimento científico revelado por todos vós. Mas o relato bíblico não afirma que foram todas as estrelas. Nem poderia, pois como sabemos há estrelas a surgirem neste universo com alguma frequência e assim continuará. Logo, parece-me evidente que "todas" simplesmente não é possivel. Pois as que estão a ser criadas agora não podem ter sido criadas naquele dia. <BR/><BR/>Sabem o que pretendo? Apenas trazer-vos de volta à simplicidade da compreensão dos relatos bíblicos. Deus não criou todas as estrelas no 4º dia assim como não criou todos os animais marinhos no 3 e assim por diante. <BR/>Então, se a informação relatada é concreta mas limitada no detalhe, como podemos nós provar o detalhe e refutar o concreto?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-73587602126358842312008-05-14T19:13:00.000+01:002008-05-14T19:13:00.000+01:00Dário, podes não acreditar, mas faz um esforço, o ...Dário, podes não acreditar, mas faz um esforço, o Deus que acreditamos é um Deus poderoso não é u mecânico condicionado a leis da física. No momento que Deus criou as estrelas estou certo que algo seria diferente, e após a sua criação também diferente, etc.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-18504953255698586912008-05-14T12:15:00.000+01:002008-05-14T12:15:00.000+01:00De acto, do dia 4, às 15:34 e 18 segundos!Só resta...De acto, do dia 4, às 15:34 e 18 segundos!<BR/><BR/>Só resta saber como é que a luz delas chegou cá tão depressa.<BR/><BR/>É óbvio que se pode calcular a idade de uma estrela, elas têm diferentes formas de nascimento, vida e morte. Deste modo não foram formadas ao mesmo tempo pois algumas têm uma duração de quase 10 mil milhões de anos e outras de apeas alguns milhões.<BR/><BR/>Basta saber a distância da estela e a velocidade da luz para sabermos a sua idade num limite inferior. Depois fazem-se cálculos à massa de compostos que a estrela queima por unidade de tempo e a sua temperatura. Conjugando esses factores com a densidade e o volume do corpo podemos determinar a sua idade.<BR/><BR/>Queres mais completo?Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-87301208741217955372008-05-14T00:07:00.000+01:002008-05-14T00:07:00.000+01:00segundo o que leio tito, todas. =)segundo o que leio tito, todas. =)nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-895303302991182772008-05-13T23:55:00.000+01:002008-05-13T23:55:00.000+01:00humildemente introduzo minha presença aqui desde r...humildemente introduzo minha presença aqui desde reconhecendo enorme eloquência e conhecimento na maior parte dos intervenientes. Daí, peço perdão se minha questão soar a um retrocesso apedeuta neste dilema.<BR/>Mas, que estrelas foram criadas no quarto dia?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-23981172595459101182008-05-12T01:52:00.000+01:002008-05-12T01:52:00.000+01:00Todas as teorias são caracterizadas por poderem se...Todas as teorias são caracterizadas por poderem ser falseadas ou verificadas. Toas as teorias científicas são caracterizadas por poderem ser testadas e falseadas ou verificadas.<BR/><BR/>Uma teoria poderá ser 100% correcta desde que.... o seja provado.Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-91077700236456338762008-04-30T19:36:00.000+01:002008-04-30T19:36:00.000+01:00realmente se o que tu dissestes fosse verdade para...realmente se o que tu dissestes fosse verdade para que uma teoria fosse cientifica não poderia ser perfeita, isto é correcta a 100% o que não é verdade de todoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/13944374004656506590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-86459646545609250382008-04-30T12:23:00.000+01:002008-04-30T12:23:00.000+01:00Calma aí senhor. Eu sei bem aquilo que Karl Popper...Calma aí senhor. Eu sei bem aquilo que Karl Popper disse e concordo, mas se não me engano ele n unca disse que a refutabilidade é que fazia uma teoria científica. Ele disse sim que se uma teoria não pudesse ser refutada não era científica. Para isto acontecer essa teoria tem de se basear no método científico e não é o que acontece com o Evolucionismo e até nem com o Criacionismo.<BR/><BR/>Repara o que temos são factos e indícios que nos apontam para determinados sítios, sempre precisarás de fé para acreditar numa ou noutra, porém a meu ver percisas de mais fé para acreditar no evolucionismo, muito mais fé.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-15054944795181757572008-04-30T08:58:00.000+01:002008-04-30T08:58:00.000+01:00E a grande anedota é esta:“Tanto a Evolução como a...E a grande anedota é esta:<BR/>“Tanto a Evolução como a Criação não são científicas, ambas não podem ser repetidas nem testadas”. <BR/>Nota-se mesmo que não percebes nada de ciência? Sabes porventura o que distingue ciência de não ciência? Sabes qual é o critério de demarcação?<BR/>Bem parece que não…<BR/><BR/>O critério de demarcação é o seguinte: Uma teoria é cientifica, se e somente se, ela puder (no condicional) ser refutada (falsificada) por um enunciado observacional (empírico).<BR/><BR/>Para ser científico tem que ter a seguinte estrutura lógica:<BR/><BR/>P -> Q<BR/>~Q (Tem que ser um enunciado observacional)<BR/>------<BR/>~P<BR/><BR/>Vamos ver um exemplo:<BR/>Os anjos são azul e brancos<BR/>Será que consigo falsificar com um enunciado observacional esta proposição?<BR/>Não tenho nenhuma forma, instrumento, etc… para ver se os anjos são azuis ou não.<BR/>Logo, não é uma teoria cientifica a proposição os anjos são azuis e brancos<BR/><BR/>Outro exemplo:<BR/>O mundo evolui pela selecção natural<BR/>Será que consigo falsificar com um enunciado observacional esta proposição?<BR/>Sim, pois posso encontrar (empiricamente) algo que não tenha de facto evoluído pela selecção natural.<BR/>Logo, se é possível de falsificar então é uma teoria científica….Domingos Fariahttps://www.blogger.com/profile/04086353314003654273noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-71480913054102771362008-04-29T18:57:00.000+01:002008-04-29T18:57:00.000+01:00Em primeiro lugar, o Philosophia, Religio, et Cari...Em primeiro lugar, o Philosophia, Religio, et Caritas fez um comentário totalmente fora o contexto. Restringe-te à discussão, senão tens de comentar post sobre o tema<BR/><BR/>Em segundo lugar, a Lua está a afastar-se mais depressa, ou seja, afastou-se mais devagar, porquê? Por causa da força gravítica. A força gravítica faz o corpo que se afasta "travar" a fuga.Dário Cardina Codinhahttps://www.blogger.com/profile/05634402206431170526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-51699864536309053792008-04-29T18:39:00.000+01:002008-04-29T18:39:00.000+01:00A Lua antes afastava-se a uma velocidade mais lent...A Lua antes afastava-se a uma velocidade mais lenta, porém se contares o biliões de anos a lua já devia estar a cascos de rolha (salvo erro) e não é o caso. Por isso, idade precoce!nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-24790659119007207852008-04-29T18:33:00.000+01:002008-04-29T18:33:00.000+01:00Philosophia, religio, et caritas.Antes de mais, eu...Philosophia, religio, et caritas.<BR/>Antes de mais, eu tenho uma plataforma no site que da para comunicar comigo via email, seria mais fácil responder, depois poderia ter sido um pouco comedido nas questões...para não falar nas repetições de questões, mas tudo bem =)<BR/><BR/>Houve casamentos entre irmãos, Caim casou com uma irmã ou sobrinha (passa tempo no intermédio, ou então Adão e eva poderiam ter tido filhos antes de sairem do Eden - não vale a pensa sermos tacanhos Deus só proibiu isso (encesto) muito depois.<BR/><BR/>A respeito do Génesis, não vejo incompatibilidade nenhuma, Deus tem vários nomes que podem representar melhor a sua atitude naquele momento. Gen 1 e Gen 2 complementam-se. Ainda ao ler o génesis devemos ver que nem sempre o Génesis é cronológico, para não falar de ficarmos cingidos a uma tradução. <BR/>Onde leste em génesis 2 a terra como um deserto? mas mesmo que encontrasses informo-te que os polos da terra também são desertos, os mares são desertos, etc.<BR/>Génesis 2 parece-me uma recapitulação, sabes que na escrita hebraica quando se quer enfatizar algo, não se usam propriamente hipérboles ou metáforas, mas simplesmente repete-se o que se já disse.<BR/><BR/>Vou ser mais sucinto a respeito das respostas:<BR/>- Concordo com Galileu<BR/>- Deus deu ao homem livre-arbítrio, para este poder escolher se quer fazer o bem ou o mal, só existe amor onde existe liberdade, porém Deus há de julgar as nossas escolhas.<BR/>- Falar com Deus através da oração, Ele geralmente responde pela palavra que deixou, fazendo-nos entender a mesma.<BR/>- Tenho a certeza indubitável que Deus existe, afinal é isso que é a fé - certeza. Como posso provar Deus, não posso, mas posso mostrar como é muito mais razoável crer em Deus, vá lendo este blog e compreenderá.<BR/>- Tanto a Evolução como a Criação não são científicas, ambas não podem ser repetidas nem testadas, porém se a ciência diz alguma coisa a este respeito deste tema diz muito mais dum criador especial do que de uma evolução descontrolada.<BR/>- Como podemos comunicar com Deus se Ele é transcendente? Foi Ele quem criou o mecanismo, além do mais por ser transcendente é que pode estar tão perto de nós sem qualquer tipo de limitação. <BR/>- Por último quem criou Deus? tenho um post acerca disso: <A HREF="http://natenine.blogspot.com/2007/03/deus-criou-tudo-quem-criou-deus.html" REL="nofollow">Quem criou Deus?</A><BR/><BR/>Grande abraço, és sempre bem-vindo mas cuidado com o número de questões,menos questões receberão respostas mais completas.nateninehttps://www.blogger.com/profile/01759686919133654322noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-55987634231150784932008-04-29T18:23:00.000+01:002008-04-29T18:23:00.000+01:00Ainda em relação à discussão acerca da idade da Lu...Ainda em relação à discussão acerca da idade da Lua, se a taxa de afastamento da Lua é maior agora, quer dizer que antes a Lua afastava-se a uma menor velocidade então não é razão para acreditar numa idade precoce.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16979088.post-84847960306867658322008-04-29T18:18:00.000+01:002008-04-29T18:18:00.000+01:00tipo, porque é que o último comentador faz as perg...tipo, porque é que o último comentador faz as perguntas mais banais que toda a gente sabe responder? só falta dizer "Quem apareceu primeiro? o ovo ou a galinha?" já para nao falar que está completamente fora de contexto do post. Um pouco de pesquisa e uma boa interpretação da biblia era boa ideia, não interpretar como lhe convêm, pense nisso.Anonymousnoreply@blogger.com